Déçu ? Pourquoi ? Il me semble au contraire que nous sommes en accord : la supposée adhésion de Bertrand la Castagne à une quelconque vision du monde n’a pas protégé Mlle Trintignant de sa bêtise et de sa violence.

Non ?

A moins que vous ne poussiez la complaisance envers les “stars” de la scène artistique, politique ou religieuse jusqu’à les affranchir de toute responsabilité tant du point de vue de leur comportement, de l’engagement qu’ils affichent - le plus souvent pour la galerie - que de leurs convictions et de la manière avec laquelle ils les mettenteux mêmeen pratique.

Si c’est le cas, je conçois donc que vous puissiez être déçu lorsque je surligne l’inadéquation entre les déclarations de ces donneurs de leçon politiquement corrects et leurs actes. C’est la raison pour laquelle je cite le livre de Paul Johnson - je vous conseille d’ailleurs de le lire si vous en avez l’occasion.

Désolé de voir que vous avez atteint vos limites de tolérance d’humour acide et cynique. On continuera sans vous j’imagine.

Fabien : Vous semblez focaliser sur ces termes, qu’entendez vous donc par “utiliser ce fait divers” et “s’en servir”?

Servir qui et quoi exactement ?

En tous les cas, et quels que soient les desseins - que je devine sombre - que vous me prêtez, en quoi cela remet-il en cause mon propos initial, à savoir l’absence de cohérence entre les sermons et les actes de ce genre de leaders d’opinion ?

Eric : Interesting bit about Mr. Jones, I didn’t know that.  But thatmustbe a coincidence right?

Yeah, well…

Il me semble que vous etes juste en train de vous servir de votre media (ce site) de la manière que vous dénoncez à propos de journaux “pour gens intelligents de gauches ecrits tout petits sans image”.

Remettons les choses en perspective, si vous le voulez bien : ce site est un weblog – l’abréviation cool pour briller dans les derniers salons parisiens où l’on cause est « blog » - ce qui veut dire qu’il est, fondamentalement un journal personnel contenant des opinions personnelles sur des sujets divers et variés.

Je ne me « sers » pas de ce media - dans le sens ou vous l’entendez en tous cas : je l’ai créé, il est le reposoir de mes réflexions sur la communauté humaine, à laquelle j’appartiens, et sur les tribulation de notre espèce, qui à montré depuis le premier poisson un peu plus apte à s’adapter au changement et à sortir de l’eau devenue plus rare(réchauffement de la planète quelques millions d’années avant la première Ferrari) pour voir si les nageoires ne pourraient pas, un jour, lui servir à piloter une navette spatiale (digression : je soupçonne ce ou ces premiers poissons d’avoir été les archétypes de l’entrepreneur capitaliste libéral. Les poissons de gauche – et donc les poissons syndicalistes - ont probablement manifesté pour rester dans la flotte et obtenir de l’autorité poissonneuse quelle qu’elle soit – et qu’ils ont peut être instituée à cette occasion, qu’elle en augmente le niveau. Depuis ils appellent ça être progressistes et considèrent ceux qui avancent comme des réactionnaires)qu’elle pouvait être capable du meilleur comme du pire.

Sans être infaillible, j’ai noté qu’elle était généralement capable du meilleur lorsque ses membres se lâchaient la grappe mutuellement et bossaient ensemble, fort des richesses que constitue lasomme des individus et du pire lorsqu’une minorité d’entre eux tentaient de la modeler selon leurs vues en niant l’individu. (et avant que les limités du bulbe défenseurs de Saddam ne sautent sur l’occasion de ne pas comprendre le sens de cette phrase, il convient de leur préciser que je parle là de l’organisation politique d’une société donnée. Pas des rapports de forces entre démocraties libérales et états totalitaires. C’est fatiguant de devoir tout expliquer pour quelques crétins, non?)

Ce qui se finit toujours, à un moment ou à un autre, tôt ou tard, avec goulags et fosses communes pour les uns et un long quotidien morne et cafardeux – et généralement empreint de la terreur de se retrouver dans le premier cas - pour le restant du « groupe ».

Ne me demandez pas qui sont exactement les plus chanceux.

Bref, quoi qu’il en soit, comparer ce « carnet de voyage » de mon humble participation à l’épopée humaine avec les Doctes Ecrits des Paladins de l’Information – ouais, la presse - (qu’elle soit – pardon,qu’ils soient– de gauche ou de droite) ne me semble pas adapté. Ce n’est en tous cas pas ainsi que je le conçois.

jedois avouer que l’art de la joute écrite m’est quelle que peu étranger.)

Ben on se bat pas là, on cause.

Et je remarque juste que, vous qui êtes un fervent défenseur de la liberté et de la justice, n’avez point omis de parler de la présomption d’innocence.

La liberté n’est pas directement en cause en l’occurrence mais je me demande : vous vouliez sans doute plutôt dire que j’ai omis d’en parler, non ?

Si c’est le cas, j’ai bien peur que vous ne confondiez « dissident frogman » et « juge d’instruction » (c’est pas grave, beaucoup de gens font la même erreur).

C’est lui (le juge hein, pas le dissident frogman) qui doit se débrouiller de cette superbe et si utile loi de présomption d’innocence – si cette affaire est instruite par la justice française, bien entendu.

Quand à moi, tout ce que je puis faire, c’est lui accorder le bénéfice du doute. Je ne doute d’ailleurs pas qu’en dehors du fait qu’ils se soient trouvés tous les deux dans la même pièce, qu’il soit largement plus costaud, plus lourd qu’elle, qu’il ait été ivre et défoncé hors de toute proportions, qu’il se soit engagé dans une violente dispute avec elle et qu’il l’ait « bousculée » suffisamment pour la plonger dans un coma profond dont, probablement, elle ne sortira malheureusement pas (Il faut vraiment y aller fort pour atteindre ce résultat. On ne parle pas d’un simple étourdissement. Il faut y allertrèsfort) et qu’il se soit écoulé un délai si important entre « l’accident » et l’hospitalisation… En dehors de tous cela, bien entendu, je lui laisse le bénéfice du doute. Peut être lui devait elle de l’argent, peut être ne sont ils pas tombé d’accord pour savoir qui allait se faire le dernier rail, que sais-je…

Mais là encore, je pense que nous perdons une fois de plus de vue levéritable propos de mon post : Le quand, comment et pourquoi ne sont que le décor, pas l’intrigue.

Quelle que soit l’affection ou l’admiration que je soupçonne chez vous pour ce type (je ne vous juge en aucun cas sur ce point – souvenez vous que je ne suis pas le juge d’instruction) j’espère que par delà les airs de matamore « anti-fasciste », vous serez à même de discerner l’envers du décor et l’hypocrisie du discours en raison du comportement de, ben oui, fasciste.

Comme le dissident frogman dit toujours, Aaaaaatention aux idoles. le culte de la personnalité est l’un des fondements des génocides communistes et national-socialistes.

P.S: je tiens à précisez que j’apprécie votre site! Il devrait être reconnu d’utiliter public.

Merci mais surtout pas. Je n’ai jamais reçu un centime de subventions publiques pour aucune de mes activités et je ne suis pas près d’en accepter.

Même sous la torture.

A tous : Je ne remets pas en cause la qualité de la production artistique. C’est d’ailleurs cette qualité qui confère à ces donneurs de leçons leur statut.

De Shelley à Cantat en passant par Picasso, grand artiste ne veut pas forcément dire individu de grande valeur moralenivivant en accord avec les principes qu’il daigne prêcher au commun des mortels. C’est d’ailleurs la raison pour laquelle lorsque les artistes sont discrédités en tant qu’hommes, l’oeuvre, elle, demeure.

Je n’ai jamais été franchement fan de ND (pour des raisons purement artistiques) mais je ne crois pas que vous deviez jeter vos disques.

Vous pouvez par contre jeter un regard plus lucide sur le « message »…

gnarf :Vous allez un peu vite à la manoeuvre. Je me cite:

J’imagine qu’il s’agit simplement d’un nouvel exemple de ce que Paul Johnson (...)

J’ai écrit “exemple”, pas “preuve permettant de déduire des généralités”.

A côté de Marx, qui n’a jamais vu un prolétaire de sa vie, à l’exception de sa femme de ménage qu’il a exploité sans vergogne, et surtout sans salaire(et ce n’est là que le moindre de ses torts), et de tant d’autres relatés justement dans l’ouvrage de Paul Johnson, à côté de cette constante et formidable dichotomie entre la vulgate des régimes communistes à travers le monde et l’Histoire—leur utilisation à outrance du terme « démocratique » alors qu’ils sont et furent parmi les pires totalitarismes, du terme « populaire » alors qu’ils sont et furent parmi les pires autocraties, « liberté » alors qu’ils l’ont systématiquement écrasée et continuent de le faire—cela n’est rien de plus qu’un exempledans une très longue liste de mystification des idées et des opinions par des individus ayant acquis une position prédominante, pour des raisons légitimes ou non.

Je ne critique donc pas « les » gauchistes et autres fascistes en fonction du cas de Cantat, mais bien Cantat lui-même et ses postures sur la scène publique, en fonction des extrémités auxquelles il est manifestement capable d’arriver, et qui sont, me semble-t-il en sérieux désaccord avec ses « enseignements » au commun des mortels.

Quand au crime passionnel… Les circonstances sont probablement encore insuffisamment connues pour tirer une quelconque conclusions, y compris de cet ordre.Et quand bien même…

Concernant l’alcool, la drogue, ou la souffrance psychologique, nous nous sommes probablement tous retrouvés à un moment ou un autre dans la même situation, ou dans une situation similaire(et pour certain d’entre nous, en des situations bien pire – Cantat n’a très certainement pas à se soucier d’ajouter la misère matérielle à tout cela).Sans même parler de crime, avec ou sans passion, cela a-t-il pour autant fait de nous des individus violents, même temporairement ?

J’ai pris de sévères « bitures », comme beaucoup de monde, y compris dans certains de ces moments de souffrance. Je n’ai jamais versé dans ce genre de comportement.

Et vous ?

:-) Hey you! You know I know you know who you are, you know?

Or something.

“Quels seraient aux juste LEURS actes qui rentreraient en inadéquation avec leurs déclarations”

Tuer une fille à coup de poings par exemple. Exploiter son employée de maison, etc…

Bon, il semble que la cohorte de la 36eme heure qui occupe ses RTT sur les forums de Café du Commerce soit de retour. Toujours rien à faire, toujour rien à dire.

Je maintiens “détritus collectivistes antimondialisation, le support habituel pour le terrorisme palestinien”. C’est même un peu trop gentil pour ce type d’individu.

Les commentaire du type Jules et Machin seront désormais arbitrairement supprimés. Voir fermés totalement.

Memo pour les RTTistes: ce site n’est pas un forum.

Répétez à voix haute, plusieurs fois de suite.

Allez chialer votre héro à deux euros dans le seul endroit d’où il n’aurait jamais du sortir. Je vous laisse deviner.